焦慮是對外界失序的一種反應 。
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整理 / 巴九靈（微信公眾號：吳曉波頻道）
在吳曉波頻道的八周歲生日（5月8日）那天 ， 吳老師跑到了直播間 ， 與頻道總編丹荑一起 ， 對話了心理學博士陳海賢老師 。
對談的主題是《疫情下個人自救指南》 ， 很應景 。
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疫情當下 ， 焦慮是避不開的詞 。 吳老師也坦言“有一點焦慮” 。
陳海賢老師說到：焦慮是對外界失序的一種反應 ， 這時候不焦慮反而不正常 。 要化解這種焦慮 ， 得依賴一些事 ， 找到控制感 ， 找回內(nèi)心的某種秩序 。
直播中 ， 吳老師結(jié)合他最近讀的一本書 ， 提到這場疫情帶來的不僅是居家隔離 ， 等結(jié)束封控我們出門時 ， 中國或許正在進入保守主義時期 。 那么 ， 我們?nèi)绾卧谶@種變革中 ， 思考自身的處境和應對方式？
此外 ， 這次對談中 ， 吳老師難得地展露了感性的一面 ， 看到疫情下更多人選擇單身或丁克 ， 吳老師張大嘴巴驚訝：“難道生孩子不是基因自帶的部分嗎？為什么你們會認為孩子是不確定性？”
如果你錯過了5月8日那天的直播 ， 別錯過今天的這份直播對談整理 。
01.焦慮是對外界失序的一種反應
魏丹荑：近日 ， 我們頻道展開了一份危機下的個人問卷調(diào)查 。 問卷其中一題是“這輪疫情下 ， 你覺得你更容易焦慮、抑郁了嗎？” ， 近半人選擇了“非常焦慮” ， 這一點挺可怕的 。
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兩位老師今年以來有感到焦慮嗎？
【孩子|如果焦慮無法避免，請為自己設置一個止損點】吳曉波：我有一點 。
陳海賢：我還好 。 很多人感到焦慮 ， 是蠻可怕的 ， 但也正常 ， 反映的是外在環(huán)境的一種變化 。 記得一位心理學家說過：“精神分裂是對不正常世界的正常反應 。 ”套路這句話 ， 人們當下的焦慮 ， 是對外在失序世界的一個正常反應 ， 反而我這種不焦慮是不正常的 。
魏丹荑：吳老師平常是如何緩解焦慮的？
吳曉波：回到一個輕松的環(huán)境 ， 比如看韓劇、打麻將 ， 最近在練字 。 昨天寫了幾張字 ， 今天拿來送給直播間的同學們 。
其中一張是“進退存亡 ， 行藏用舍” ， 這是古人教我們緩解焦慮的方式 。 故人言“用之則行 ， 舍之則藏” ， 如果天下需要我 ， 我就行于天下 ， 如果天下不需要我 ， 我就漂浮于海上 。
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對企業(yè)家也是如此 ， 我常跟企業(yè)家說 ， 你創(chuàng)業(yè)時很勇敢 ， 但作為既得利益者該離場時 ， 退出反而很難 。 何時進 ， 何時退 ， 何時用 ， 何時藏 ， 人生就在這些之間 ， 這就是焦慮本身 。
魏丹荑：回到當下 ， 我們最擔心的是什么 ， 有八個選項——身體狀況、子女前程、投資低效、貨幣貶值、事業(yè)無繼、國運莫測、老無所依、家道中落 。
在2021年新中產(chǎn)白皮書中 ， 大家最擔心的是：身體狀況、子女前程、投資低效；但最近的這次調(diào)查中 ， 新中產(chǎn)最擔心的是：健康和安全、失業(yè)降薪、國運莫測 。
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吳曉波：當下人們最關(guān)心的是：1、身體要健康；2、工作別丟了；3、國家好不好 。 關(guān)注自我的同時 ， 還要抬頭看看天 。 尤其是企業(yè)家群體 ， 提前做的企業(yè)規(guī)劃 ， 因為突發(fā)的疫情而無效了 ， 人會因此失衡 。
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